Florum  VLASI SRBIJE
 
RUMÂŃI SÂRBĬEŞĆ * ROMÂNII TIMOCENI * RUMÎŃI TIMOĆEŃI * VLACHS OF SERBIA * Created by 2007
Să pastrăm graĭu rumîńesk - să lunźim traĭu omeńesk!
Stapânu-domaćin: Paun Es Durlić, etnolog
FotoVLAHORIJA Vlaski recnik

Izaberi jezik * Select language: Srpski cir Srpski lat Româna Deutsch English
Молим вас да се пријавите или се региструјете.

Пријавите се корисничким именом, лозинком и дужином сесије
Напредна претрага  

Вести:

SKANDAL U NACIONALNOM SAVETU VLAHA:
 ODLUKA O "STANDARDIZACIJI" DONETA NA TEŠKOJ OBMANI ČLANOVA,
 JER SU IZJAVE DVOJICE UGLEDNIH NAUČNIKA O VLAŠKOM JEZIKU - IZMIŠLJENE!
http://www.paundurlic.com/forum.vlasi.srbije/index.php?topic=2080.msg8881;topicseen#msg8881


Аутор Тема: koje reci koristimo za boje?  (Прочитано 1883 пута)

dunǎreanu

  • Регистровани члан
  • *
  • Ван мреже Ван мреже
  • Поруке: 7
koje reci koristimo za boje?
« послато: 28.07.2015. 14:18 »

La mińe în sat vorbiļi de koloare sînt:

albă, galbină, rosiĭe,  bordoafă, bălgîĭe, iļekoasă, verde, vînăta,  čivituoasă, kăfeńiĭe (kăfelos), săină (fumuriĭe), ńagră.

vreu să intreb aiča de vorbe la koloare pa kare ĭeu nu ļe ştiu. ĭeļe să numeşte pe ļimba srbeaskă:
oker, oranz şi roza.

îestă de koloariļi ăştîa vorbe  ĭn alte saturî?

mulţămesk da tuoţ kare răspunde şi mă žutură la kinu sta al meu.
Пријави уреднику   Сачувана

Paun

  • Администратор
  • *****
  • Ван мреже Ван мреже
  • Поруке: 1381
    • Паун Ес Дурлић
Одг: koje reci koristimo za boje?
« Одговор #1 послато: 28.07.2015. 20:08 »

Пријави уреднику   Сачувана
Rumîńi ku Români a fuost tot una numa pǎnǎ Români a fuost Rumîń!

Paun

  • Администратор
  • *****
  • Ван мреже Ван мреже
  • Поруке: 1381
    • Паун Ес Дурлић
Одг: koje reci koristimo za boje?
« Одговор #2 послато: 28.07.2015. 20:12 »

Пријави уреднику   Сачувана
Rumîńi ku Români a fuost tot una numa pǎnǎ Români a fuost Rumîń!

dunǎreanu

  • Регистровани члан
  • *
  • Ван мреже Ван мреже
  • Поруке: 7
Одг: koje reci koristimo za boje?
« Одговор #3 послато: 28.07.2015. 21:27 »

mulţamesk kă mĭaĭ răspuns delok. aşa kum mĭaĭ rîtat je mult măĭ usor. sus în skrisore ńiskaĭ vorbe nu sînt skrisă drept, kred kă aţ băgat de samă.

satu je Răĭdăvăţ
Пријави уреднику   Сачувана

Paun

  • Администратор
  • *****
  • Ван мреже Ван мреже
  • Поруке: 1381
    • Паун Ес Дурлић
Одг: koje reci koristimo za boje?
« Одговор #4 послато: 28.07.2015. 21:55 »

satu je Răĭdăvăţ

http://www.paundurlic.com/vlaski.recnik/sela_pogled.php?id=33

Vuorbiļi đi mulće kare-śe nu śe kă nu sa ogođesk mergînd đin sat în sat, numa ńiś đi la kulme la kulme, la saćiļe nuaştre aļi marĭ!
Am đeškis foaĭa ku "atlas", adîns pintru kă sî sa vadă un fapt prost: rumĭńi în Sîrbiĭe nu ļagă o ļimbă "standardizată", numa o bogaţîĭe đi vuorbĭe kare sînt înga pastraće în taĭna saćeańilor! Şă đin kare nu sa kućaḑă perđa ńiś un glas!

http://www.paundurlic.com/vlaski.recnik/atlas.php

Numa, dakă ţî sampare Vorbarĭu, uĭtă-će măĭ întîń la asta, kît sînt đi bun putrîviće numiļi:
(Dakă vuoĭ ḑîśeţ vro vorbă în altfeļ, skriĭe-m kum trăbe!)

Srpski naziv Vlaški naziv Muškarac (jed.) Žena (jed.) Muškarac (mn) Žena (mn)
Radujevac Răĭdăvăţ Răĭdăvičan Răĭdăvičană Răĭdăvičeń Răĭdăvičeńe


Пријави уреднику   Сачувана
Rumîńi ku Români a fuost tot una numa pǎnǎ Români a fuost Rumîń!

dunǎreanu

  • Регистровани члан
  • *
  • Ван мреже Ван мреже
  • Поруке: 7
Одг: koje reci koristimo za boje?
« Одговор #5 послато: 28.07.2015. 22:41 »

da. bun aţ ogodit vorbiļi. aşa ńe zîk alţî kînd vorbesk de noĭ.

lukru sta kare îl lukrac voĭ ĭe un lukru mare si bun. vorbaru sta la kare voĭ lukrac, ĭe un lukru mare.
pălariĭa źos pentru vorbar si alte lukrurî aļi voaşte.

am văzut kă în vorbar nuĭe multĭe vorbe din satĭe înga ńigotin.

 

Пријави уреднику   Сачувана

dunǎreanu

  • Регистровани члан
  • *
  • Ван мреже Ван мреже
  • Поруке: 7
Одг: koje reci koristimo za boje?
« Одговор #6 послато: 28.07.2015. 23:59 »

vorbiļi din atlas pe kare aţ sămnat:
1. pe drum,  2.dĭe sus, 3. klaĭe, 4.buză, 5.če fač, 6.ğer, 7.zăpadă. 8.sălkîm, 9. dieşte, 10.krĭmpel, 11.◊♦◊♦◊, 12.◊♦◊♦◊, 14, bătătură, 16,ğeme, 17, zar, 21. nu pot, 22 barză
Пријави уреднику   Сачувана

Paun

  • Администратор
  • *****
  • Ван мреже Ван мреже
  • Поруке: 1381
    • Паун Ес Дурлић
Одг: koje reci koristimo za boje?
« Одговор #7 послато: 29.07.2015. 08:15 »

Dopune reči u Atlasu vrše se isključiovo preko forme koja se nalazi ispod svake karte.

Na ovoj adresi je karta Atlasa sa pjmom br. 24 - slepim mišom.
http://www.paundurlic.com/vlaski.recnik/atlas_prikaz.php?uslov=24&kolikovar=9&brojslike=atlas_24.png

U njenom donjem uglu je legenda, sa rednim brojevima unetih oblika reči, do kojih se došlo radom na terenu, ili preko saradnika.



Pogledate tu legendu, i u ukoliko vašeg sela nema na listi obradjenih, ili je obradjeno ali je unet pogrešan pojam (nije taj naziv, ili nije fonetski tačno zapisan), vi onda za odgovor koristite formu koja se nalazi ispod karte, i u koju je već uneta njena signatura. Forma ima editor sa dugmićima čijim "klikanjem" možete dobiti bilo koji znak iz usvojenog sistema fonetske transkripcije svih vlaških narečja koja se govore kod nas.



PS. Pošto je VORBAR ozbiljan poduhvat, u principu ne prihvatammo anonimne saradnike, pa vas molim da mi se sa ličnim podacima i kratom biografijom javite na e-mail paun.durlic@gmail.com 

PRIMER:
1 - Neke reči koje su mi bile jasne, i iz drugih okolnosti mogao sam biti sasvim siguran da ste ih tačno zapisali, uneo sam u Atlas (od 1 do 8 )
2- reč br. 9 moram da čujem kako izgovarate (dakle neophodan je telefonski ili Skyp kontakt), zbog toga što u jednom delu krajinskih sela postoji specifičan glas, koji mi beležimo sa t' ... (vidi http://www.paundurlic.com/vlaski.recnik/sound.php ) pa dok ne čujemo, ne mogu biti siguran da li je đeşt' ili ďeşť,-şťe (Kao u Prahovu, Smarinovcu, Kovilovu)

3. isti je slučaj i sa krĭmpel ... Uzgred, ovde ste pogrešno obeležili muklo i, koje ide izmedju suglasnika r i m, jer znak koji ste vi stavili označava jotu, to jest glas koji se na srpskom beleži sa j (jabuka Jovan), a mi ga beležimo sa ĭ. Razlog je prost. Naše j, Rumuni čitaju kao "ž", do reforme jezika posle I svetskog rata, Rumuni su ga beležili sa ĭ, a onda se neki njihov mudrac dosetio da se ovaj veoma značajan glas izbaci iz ortografije, i da se piše znakom "i" kao i samo "i" ... Glas "j" se u rumunskom književnom govoru čuje, i čita, kao i u narodnom rumunskom jeziku, ali se ne zapisuje posebnim slovom, pa možete naići na neobične primere gde se u jednoj reči nalaze po tri slova "i": copiii i sl. Mi u Vorbaru pišemo onako kako ljudi izgovaraju, dakle strogo fonetski, pa je kod nas ta reč zapisana ovako: kopiĭi ... A zašto ne pišemo "c" nego "k", to je takodje prosto objašnjenje. Rumunski književni pravopis nije fonetski, i kao takav nepogodan za zapisivanje dijalekata, odnosno narodnog jezika, jer to zapisivanje ima FONETSKI PRINCIP kao sveto pravilo, dakle: jedno slovo - jedan glas, a poznato je da rumunsko "c" nigde ne znači "c" (ц) nego č, ć ili k, što zavisi od pozicije. Uzgred, svi obrazovani Rumuni savršeno prepoznaju i slovo k, i njegovu glasovnu vrednost! No, vratimo se reči "krîmpel". Zašto reč moram da čujem, pre nego što je prihvatim? Ovako kako ste je napisali ispada da je akcenat na muklom i, tj. î, drugim rečima na prvom slogu, i da se izgovara krîmpel, što je sasvim moguće, ali bih tom činjenicom bio vrlo iznenadjen, jer svi vlaški govori težinu reči prebacuju na krajnje slogove, pa bi se i kod vas očekivalo krîmpel, dakle sa akcentom na "e"; problem je, dalje, u tome, što većina vlaških narečja, naročito u govoru centralnih i zapadnih Vlaha, pa i u dobrom delu istočnih, naglašeni vokal OBAVEZNO prelazi u diftong. Zato bi se ovde mogao očekivati izgovor krîmpĭel, što znači da bi naglašeno "e" bilo pretvofreno u diftong "ĭe" ... Ali, može biti i da nije tako, dakle, da je "e" pod akcentom, ali da ostaje nediftongizirano, kao u slučaju "nu pot", ge "o" ne prelazi u diftong "uo", pa se ne čuje "nu puot", nego "nu pot"! Zato, kažem, u transkripciji narodnog jezika zapisiavač MORA da čuje izgovor ...

4. Vidite i sami da zapisi pod 11 i 12 nisu upotrebljivi, pa ih zato valja napisati preko one forme koja se nalazi ispod karte br. 11 i br. 12. i koja izgleda kao na gornjoj slici.

PS. Čist APHI sistem transkripcije, koje koriste rumunske kolege u ŠTAMPANIM izdanjima, u našem Vorbaru morao je da pretrpi izvesna prilagodjavanja, jer je reč o web aplikaciji, čije mogućnosti izbora pojedinih slova u mnogome zavise od UTF-8 UNICOD tablica! Ali, to je druga priča. I za drugu priliku.

Poz. I hvala na pomoći. U nadi da ćemo u Vama imati vrednog saradnika iz Radujevca (i okoline), srdačno vas pozdravljam!

Paun Es D.

   
 
Пријави уреднику   Сачувана
Rumîńi ku Români a fuost tot una numa pǎnǎ Români a fuost Rumîń!